▼ ゆる〜いご挨拶│金水　敏委員長
今日の舞台装置は大阪特有の「純喫茶」を模しています。スタバのようなおしゃれなカフェとは全く違う。大阪のおっちゃんは、朝「おはよう！」と言ったら、まず「コーヒ、飲みに行こか」と言って、こういう純喫茶で朝からうじゃうじゃと過ごす。用事があってもなくても、こういうところで「ゆる〜い時間」を過ごすのが大阪の商売人の習慣。そんな中からビジネスチャンスが見つかるということもある。で、今日はそんな「ゆる〜い時間」を共有していただければいいと。結論が出ないかもしれないけど、ゆっくり楽しんでいただければと思います。

▼ 司会│木ノ下智恵子
トークセッションとはいえ、このプロジェクトが何なのか、実はゲストの方々もわかってらっしゃらない部分がある（笑）。今回、4名のゲストをお招きした一つのテーマとしては、関西や大阪生まれの方や、関西で仕事されているという経緯がありながら、日本の中心の東京や世界の各地で、それぞれの分野で活躍していらっしゃる。その中で大阪のDNAを色濃く持たれている方々です。だからといって、大阪を擁護したりとか、批判したりではない。「大阪の」が主語ではなく、「私の」という視点から、特にクリエイティブに関する仕事、例えば、ファッション、デザイン、アート、映像デザイン、お笑いに関すること、それぞれ専門的なお話も含めつつ、「今、何が自分にとって面白いのか」というDNAの中にきっと大阪が含まれるだろうという希望的観測の上に4名の方を選ばせていただきました。で、もちろん訪れたことのあるなしや、イメージの中で大阪を語ることもあると思いますが、特に「面白い」ということがお笑いに限らずあると思うのです。私が専門としているアートとかプロジェクト活動の中で「この作品面白いねー」とか、いわゆる「オモロイ」ということが、美しいあるいはカッコイイという表現の中で使う言葉に含まれていたりします。今日は、そういうオモロイ話を2〜3時間かけて、会場の皆さんも含めて展開していきたいと思います。これはプロジェクト始まりの「キック・オフ・ミーティング」です。

▼ 「毒」をもったパワー│田中杏子
まず最初に標準語で仕事の話します。後は大阪弁で。（笑）。大阪に生まれ育って18年。その後、イタリア・ミラノに渡り、６年間ファッションの勉強をしてました。それから、ずっとファッションの仕事をし、『Numéro TOKYO』という雑誌を立ち上げました。「何で東京なん？」っていうことも結構聞かれるんですけど、実は『Numéro OSAKA』とか『Numéro KYOTO』とか『Numéro 何とか』を出せるようにと思っています。「Tokyo」というアイコニック（iconic）な言葉で、象徴的に日本を紹介したいと思った。ちょっとおしゃれなファッション雑誌という位置づけです。今は編集長の立場で仕事していますが、もともとはスタイリストとして『ヴォーグ日本』に入った。その後、編集者としての仕事もどんどん増えてNuméroに至るなんですけどね。実は今年の5月末くらいに『Numéro West』っていうのを出そうと編集会議で盛り上がっていたときに、木ノ下さんからこのお話をいただき、やっぱ大阪やなって思った。うちの編集部にも関西人が多いんです。そもそも私たちがなぜ『Numéro West』をやっていこうと思ってるかというと、なんか面白いなとかすごいなとか思う人に出身地を聞くと関西の人が多いということに気づいたからです。世界に羽ばたいてる人の中にもすごく多い。私がミラノにいるときにも、大阪の人にすごく出会ったんです。やはり何かこうエネルギーがすごくあるのかなと。東京に出てきてもずっと大阪弁で通している人もいる。エネルギーを世界に向けて発信している、「大阪魂」というか「ウエスト魂」。京都もそうなんですが、そういったところをきっちりと形にして、日本全国の人に自慢したいなと、自分の故郷をね。それが発端で、Numéro Westをやろうという話になった。いま金策を考えていて、みなさまにもお世話になりたいなと(笑)、いろいろとね。そんなところから、ここに参加させてもらえていることを光栄に思っています。『Numéro TOKYO』は毒抜きされたモード誌はもういらないというのをコンセプトに掲げている。毒を盛らないと面白くないなと。毒っていうのはないとだめなんですよ。毒を抜かれてしまうと、面白くなくなってしまう。そういうファッション誌が多いところから、私たちは、毒は抜きませんというのをコンセプトにしている。ばっちりでしょ？　今日のコンセプトに。大阪はたぶん、すごい毒を持っている人が多いので、だからエネルギーを持っている人が多いのかなと。そういうところも踏まえて、今日はお話に参加させていただきたいと思います。

▼ 「ユニット」のパワー│服部滋樹
大阪にいらっしゃったことがない方に、一応grafの本拠地がどうなっているのかを説明しようと思います。1998年に創立メンバー6名が出会いました。僕が「少年探偵団みたいなんやりたいねん」って言うて集まったのがメンバーです。ちょうどバブル崩壊の寸前で、若者たちでこの社会をどう生きていくかを考えたときに、企業も経済の仕組みも信用できひんと。となると自分たちの表現をどこで出そうかと、やっぱりユニットでやっていくしかあらへんと。で、お金も一人30万円ずつの6名で180万円貯めて、モノづくりをはじめました。メンバーがプロダクトのデザイナーと、映像をやっている作家と、大工さんとシェフ、家具職人、で僕がデザインの監修をしているんですけど。その当時、アーティストユニットや建築家ユニットっていうのは結構あった。でも僕らが変わっていたのは、カテゴリに収まったメンバー構成ではなく、まさしく少年探偵団のような図体のでかいやつが特攻隊長になったり、分厚いめがねをかけたやつが「小林くん」であったり、それぞれのスキルが生きるような集団を作りたいと思ったのがきっかけです。で、僕らの本拠地は大阪の「中之島」にあります。中之島と言うのは大体大阪の繁華街キタとミナミの中間にある島です。水都大阪というイベントが今年ある。ここに来て8年になるんですけど、中之島にいてよかったなと。これからどんどん広がるエリアです。8年前に5階建てのビルを借りて、それぞれのフロアでそれぞれのメンバーが活動しています。隣にデザインルームがあって、その向こうに工場がある。だから作るところから、伝えていく場所、視覚・作る・伝えるということを全部やっている場所です。

5階建てのビルは1階がティーサロンで情報発信の場。テイスト・オブ・フォークロアというテーマを持ってやっている。それは直訳すると「民族を食らう」ということです。自分たちでモノを作っているので、必然的に生まれてくるモノの生まれ方の仕組みを検証しながらやっていこうというのをテーマに、地域とか地方とかフードとか、民族とか、そのモノの生まれ方を検証していくのにいい例がたくさんあるので、そういうのを検証しようという場所です。3階にショールームがあって、ここではモノづくりをしたものを販売したりとか、いろんな民芸品、工芸品とか、地方・地域で作られているもの、世界で出会ったアーティストやクリエーターのひとたちの商品や、世界の国々で作られている民芸品・工芸品も扱いながら、やっているところです。で、5階のちょうど真ん中に奈良美智さんと出会ったことで作ることになった「おうち」があるんですが、これが私たちのギャラリースペースになっています。いろんなアーティスト、クリエイターの人たちがいるスペースで、オープン・スペースです。

僕らがやっている仕事をひとつずつちょっとだけ紹介します。これは代官山にある、「Nenet」というブランドです。イッセイミヤケさんの最後の弟子と言われる高島一精（タカシマ・カズアキ）さんのショップのデザインです。都築響一さんって皆さんご存知ですか？3月31日に大阪でのイベントに出演していただきますが、編集者でアーティストです。彼と一緒に、恵比寿に「X+Y」という歌謡曲バーを作った。まさしくいい時代の日本の、「歌謡曲が流れるバー」です。それだけで笑える話なんですけど（笑）、年がばれるって話ですね。関東圏の仕事を少しだけ説明すると、横浜美術館でのVI（ビジュアル・アイデンティティ）をやらせてもらった。今日一緒に来ている横山道雄がフラッグを作ったりしていました。そういうデザインの仕事もやりつつ、アートの仕事もやっている。デザインとアートを行き来することとか、日常と非日常を行き来することによって、それぞれの暮らしそれぞれの人々の視点を変えることとかを考えています。草間弥生さんとのコラボレート仕事もある。草間弥生さんは60年代にファッションとアートを融合させて日常に新しい視点を与えるということをおっしゃっていたんですが、僕らもすごく尊敬するアーティストです。ファブリック・デザインを彼女にしてもらって、ファブリックをメーター売りしていたんですけど、若い女の子が１ｍ、２mと買ってくれて、クッションカバーになったりスカートを作ってくれたりと、そういうことによって本来アート作品だったものがそれぞれの日常に落とし込まれていくという格好です。

ご存知の奈良美智さんとやった、1発目のS.M.L展というものです。奈良さんと出会ったおかげで、世界一周したことになった。これは大阪市の仕事なんですが会議用の椅子とテーブルをデザインしてくれとgrafに依頼があった。普通にやってもしゃあないやろってことで、難しい会議が面白くなるというコンセプトでやらせてもらったんです。日常サイズの1.8倍サイズのテーブルと椅子です。で、僕らも公開会議をやったんですね。で、これは難しい議題をテーブルに置いて会議をやってみたんですけど（会場：笑）、当然できるわけもなく（笑）、足ぶらぶらする大人が子どもになるサイズです。単にデザインだけとかアートの作品だけを作ってということではなくて、いろんな方向、いろんな表現でモノづくりをしている集団です。

大阪の話なんですけど、こういう椅子とテーブルを作らせてくれたんです。地域によっては出る杭は打たれるっていう事もある、でもあの大阪のおっちゃんたちが若かった11年前の私たちを「オモロイやんけ」と背中を押してくれて、こういうステージにも立たせていただけるようになったっていうのも、ありがたい話です。

▼ 「未来都市の廃墟？！」
ヤノベです。美術作家ですが服部さんのスタイリッシュな作品にくらべ、私はめちゃくちゃコテコテ大阪です。で、紹介するのが恥ずかしいです（笑）。大阪生まれの大阪育ちで今も大阪に住んでいる大阪の人です。作品も「大型機械ショップ作品」といいます。美術作品を作っているんですが、大阪で育っている影響がすごくあります。というのは僕、1965年生まれです。ご存知のとおり、1970年が「大阪万博」でした。当時5歳だったのですが、連れて行ってもらえなくて、万博当時の記憶はない。6歳のときに万博跡地の近くに引っ越してきて、その頃はもちろん万博は終わっていた。取り壊し現場の本当に「未来都市工業の廃墟」の様子の万博の印象しかなかった。その印象が、所属作品で、自分の身を守るための創作が機械彫刻になったんですけど、そういうことをやっていました。2003年には大阪万博跡地にあった国立国際美術館で展覧会を開いたりと、割と大阪をベースに大阪になじみ深い作品を作ってます。そのときの万博で開催した映像が「メガロマニア」です。

メガロマニアとは「誇大妄想狂」という意味の精神病医学用語。まさに誇大妄想の発見、つまり万博の未来の廃墟を見て、自分の頭の中に作った妄想都市を、作り続けてきた作品を並べることで、万博跡地の美術館で実現したんです。その美術館は僕の展覧会のあと、老朽化で取り壊され移転することになって、また廃墟になってしまった（笑）。と同時に、最後の個展ということで、自分の全てを出し尽くして、アトムスーツという、今映像の中で着ていたスーツなんだけど、チェルノブイリの時のね。それを二度と着ないと宣言して「もう俺は作品を何もつくるものがなくなってしまった」とね。僕のイマジネーション自体を廃墟にしてしまった記念すべき展覧会です（笑）。つまりは背水の陣なんです。この大阪で俺は討ち死ぬぞみたいなね、太陽の塔は乗っ取るは、エキスポタワーは壊すわで、心の中に廃墟を作ったんです。で、そこに降り立ってくる新しいイマジネーションがあるんです。